| Tuesday 2nd December 2008 06:34pm 1 |

Isabel González
22 Mensajes
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He leído últimamente sobre estas dos experiencias y me han
parecido más que interesantes:
- La primera se llama "Ikasi ta lan" y se está realizando en el
País Vasco. Consiste en compatibilizar la formación reglada con
un contrato indefinido a tiempo completo en una empresa del
sector. El ciclo se alarga a 3 años, pero se cotiza por desempleo
y se cobra lo establecido en convenio. Hoy he tanteado a los
alumnos qué les parecería y les ha gustado bastante.
- La segunda es en Asturias y es la primera vez que leo algo
sobre bilingüismo en FP; sólo en algunos módulos, uno de ellos
FOL.
¿Algo más que nos ponga los dientes largos?
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| Sunday 25th January 2009 12:57pm 2 |

Celia Sáenz
6 Mensajes
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Hola Isabel,
La primera iniciativa me recuerda al Sistema Dual alemán, y es
muy interesante.
La segunda iniciativa se puede llevar a cabo a través de las
llamadas "Aulas Técnicas Europeas", creo que en Madrid no tenemos
ningún IES, Centro Integrado etc.. que esté desarrollando esa
medida, pero no lo puedo asegurar. Es una buena excusa para
ponernos "a tope" con los idiomas. Las EOI (Escuelas oficiales de
idiomas) ofrecen cursos específicos para profesores que deseen
formar parte de estos programas bilingües en primaria y
secundaria, nosotros (fol), también podemos matricularnos en
ellos.
Saludos,
Celia
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| Thursday 5th February 2009 10:20am 3 |

Tonipérez
15 Mensajes
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Fomentar los idiomas en el aula siempre es algo positivo.Ahora
bien, me surgen algunas dudas:
- ¿es mejor implantar más horas de inglés con una profesora de la
especialidad e incidiendo en el vocabulario propio del sector
productivo de nuestro alumnado o es mejor que los profesores de
otras especialidades (por ejemplo la nuestra) den sus módulos en
inglés o francés.
- En caso de que se opte por el profesor de un módulo propio del
currículo y no sea el de inglés, ¿qué cualifiación se le pide y,
además, és esta suficiente?.
Personalmente creo que quien mejor preparado está (con
excepciones, pero es el peligro de generalizar) es el profesional
que imparte inglés. No obstante dejo este tema abierto a
sugerencias, reflexiones e ideas de todos.
Toni Pérez
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| Thursday 5th February 2009 12:01pm 4 |

Isabel González
22 Mensajes
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En la CAM ya tenemos algún criterio para valorar este tipo de
experiencias, al menos en los colegios públicos de
primaria.
La acreditación de la cualificación del profesorado para impartir
las correspondientes areas en el idioma correspondiente no exige
un nivel bilingüe; consecuentemente el calificativo de los
colegios como bilingües parece excesivo. Podría considerarse que
sería más conveniente optar por los profesionales de la
especialidad de inglés para asegurar que el nivel es
verdaderamente bilingüe.
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| Sunday 8th February 2009 06:36pm 5 |

natividad sanchez
15 Mensajes
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Hola, estoy un poco desanimada con el futuro de nuestra materia,
y me temo que no se puede hacer nada al respecto. El otro día en
una reunión en el centro sobre la nueva prueba de acceso a la
Universidad, se nos indica que desde los ciclos de grado superior
se puede acceder directamente a la universidad sin prueba de
acceso. El problema es que es por nota y ¡¡¡oh sorpresa!! para
hacer la media las únicas notas que no se van a tener en cuenta
son FOL e EIE. Vamos que si éramos las marías, nos quitan horas
en los reales decretos y no servimos para hacer la media nuestros
alumnos van a pasar de todo.
Sin contar con las presiones de compañeros para que aprobemos a
los alumnos que nos han hecho la vida imposible durante el curso
pero que ".... sólo les ha quedado la vuestra y total para lo que
sirve...." Vamos que de mal en peor. ¿será así en todas las
comunidades?
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| Wednesday 11th February 2009 06:57pm 6 |

Isabel González
22 Mensajes
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Hola Natividad: no había oído nada sobre el tema. ¿Tienen
libertad las Universidades para fijar los criterios?. Se regulará
o aparece ya regulado en alguna norma?. Es un tema sobre el que
los alumnos suelen estar interesados, así que, aparte de la
valoración que comparto contigo, me gustaría saber algo más.
Saludos
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| Wednesday 11th February 2009 08:37pm 7 |

natividad sanchez
15 Mensajes
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Lo que nos dieron en la CCP es un resumen de lo publicado en el
RD 1892/2008 de 14 de noviembre, por el que se regulan las
condiciones para el acceso a las enseñanzas universitarias
oficiales de grado y los procedimientos de admisión a las
universidades públicas españolas ( BOE de 24 de noviembre)
Lo relativo a los ciclos está en el capítulo IV y se apllicará a
partir de 2010/2011. La duda es si estas instrucciones pueden ser
modificadas o adaptadas por las distintas universidades o es para
todos.
En Castilla la Mancha nuestra especialidad va a perder horas y
eso suponiendo que en todos los ciclos haya 3 horas de FOL y tres
de EIE que no lo tengo claro. ¿Porque en ciclos de gestión
administrativa o administración y finanzas donde encajamos
EIE?
Por lo que he lelido en el foro alguna comunidad como la gallega
ha salido bastante mejor parada
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| Thursday 12th February 2009 11:06am 8 |

Isabel González
22 Mensajes
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| Thursday 12th February 2009 08:46pm 9 |

natividad sanchez
15 Mensajes
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Supongo que no has tenido tiempo de leer mucho, pero me gustaría
saber si crees que se puede hacer algo y si conoces como van los
nuevos RRDD, para ir haciendo cuerpo. Creo que a muchos nos va a
tocas completar horarios con optativas varias
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| Friday 13th February 2009 08:19am 10 |

Isabel González
22 Mensajes
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Pués es un tema importante, pero seguro que por aquí hay gente
con más información que yo. Seguramente los de la Asociación de
FOL, que quizás sean los que puedan presionar en estos temas, si
lo ven conveniente, como ya han hecho otras veces.
Leyendo con detenimiento el párrafo sobre la nota media, lo que
entiendo es que sí se tendrían en cuenta nuestros módulos para
hacer la media, pero quedarían excluídos de una calificación
adicional de entre un 10 y un 20% de las mejores calificaciones,
que se sumaría a esta media, y que sería una especie de premio.
Entiendo que da a entender que se excluyen FOL y EIE como módulos
a considerar para premiar las mejores calificaciones y que serán
las Universidades las que fijen los coeficientes y elijan los
módulos para los que pueda subirse el coeficiente al 0.2.
No entiendo la causa de tal exclusión, pero siendo bienpensada,
pudiera ser por no tener relación con los contenidos de los
títulos de grado a los que pudieran acceder; y siendo malpensada,
pués vamos a excluir las "marías" que seguro que es más fácil
sacar buena nota. 
Copio y pego el párrafo:
Para la admisión a las enseñanzas universitarias
oficiales de Grado en las que se produzca un
procedimiento
de concurrencia competitiva, es decir, en el que
el
número de solicitudes sea superior al de plazas
ofertadas,
las universidades públicas utilizarán para la
adjudicación
de las plazas la nota de admisión que
corresponda, que se
calculará con la siguiente fórmula y se expresará con
dos
cifras decimales, redondeada a la centésima más
próxima
y en caso de equidistancia a la superior.
Nota de admisión = NMC + a*M1 + b*M2
NMC = Nota media del ciclo formativo.
M1, M2 =
Las dos mejores calificaciones de los módulos
de que se compone el ciclo formativo de grado
superior,
quedando exceptuados los módulos de Formación y
Orientación Laboral, Formación en Centros de Trabajo
y
Empresa y Cultura Emprendedora
a, b = parámetros de ponderación de los módulos
del
Ciclo Formativo.
4. La nota de admisión incorporará las
calificaciones
de los módulos profesionales del ciclo formativo de
grado
superior, en el caso de que se establezca que este sea
de
acceso preferente a la rama de conocimiento de las
enseñanzas
del título al que se quiera ser admitido.
5. El parámetro de ponderación (a o b) de los
módulos
será igual a 0,1. Las universidades podrán elevar
dicho
parámetro hasta 0,2 en aquellos módulos que
consideren
más idóneos para seguir con éxito dichas
enseñanzas universitarias
oficiales de Grado. Las universidades deberán
hacer públicos los valores de dichos parámetros
para
los módulos seleccionados al inicio del curso
correspondiente
a la prueba.
Sobre el tema de los nuevos RD, sería interesante un buen
debate.
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| Monday 16th February 2009 01:42pm 11 |

Celia Sáenz
6 Mensajes
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Hola chic@s,
Sobre la media de acceso a la Universidad, desde los Ciclos
formativos de Grado Superior, es tal y como dice Isabel, se
tienen en cuenta nuestros módulos en la media general del ciclo,
denominada NMC. De lo que se excluyen es de la ponderación
adicional, de la que solo van a gozar dos únicos módulos, para
calcular la nota de admisión final.
Yo, personalmente entiendo que los módulos objeto de ponderación
serán los que más carga horaria tengan y mayor relación guarden
con los estudios universitarios a los que quiera acceder. Imagino
que por ese motivo serán las Universidades las que determinen los
módulos a los que se pondere la nota.
Cuando leí el RD pensé en la familia de administración, por
ejemplo, que me imagino que tendrá acceso a Relaciones Laborales,
y en esta carrera, los contenidos de FOL podrían ser objeto de
ponderación, por la similitud de contenidos que hay entre FOL y
los contenidos de la carrera. Pero claro, hay que pensar que en
estos ciclos también hay módulos donde muchos de nuestros
contenidos se imparten con una mayor profundidad.
También entiendo que estas instrucciones son para todas las
universidades. Lo que deberían lanzar es una corrección de
errores porque nuestro módulo se llama Empresa e
Iniciativa Emprendedora.. No cultura...
Natividad, ¿¿ a cuaántas horas han cerrado en global FOL y EIE ??
Imagino que igual que en Madrid: FOL, 90h global, 3 h a la semana
si se imparte en primer curso. EIE, 65 horas globales, 3
horas/semana si se imparte en segundo curso. En Madrid, en
cómputos generales, ganamos horas.
¿Cómo ha quedado en Galicia?
Saludos,
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| Wednesday 25th February 2009 08:11pm 12 |

natividad sanchez
15 Mensajes
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Hola Celia, perdón por la tardanza pero con esto del carnaval he
desconectado un poco, el la Mancha las cosas quedan igual que en
Madrid en los ciclos que ya se han aprobado. Nadie garantiza que
eso será así para los demás ciclos que se aprueben, es decir,
pueden ser menos horas, pueden ser todo en primer curso o todo en
segundo curso del ciclo; depende de como y con quien se
negocie.
Si realmente quedara como dices en cómputo global quizás ganamos
horas pero aquí estamos a la espera.
En esta red he leido algún comentario desde Galicia donde habrían
conseguido hasta 4 horas de FOL he estado buscándolo para
hacértelo llegar pero ya no lo veo; si hay alguien de la zona
podría comentarnos algo.
Por cierto sigo con mi duda: en los ciclos de administración
vamos a tener EIE? y en los ciclos de comercio donde la
administración la imparten los profesores de comercio ahora vamos
a impartirla nosostros a través de la EIE? Si alguien sabe por
donde van los tiros por favor que me saque de dudas
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| Monday 9th March 2009 06:55pm 13 |

Carmelo Ramírez
14 Mensajes
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En relación a los ciclos bilingües, aquí os dejo un enlace de su
implantación en Andalucía:
http://www.juntadeandalucia.es/educacio
… ortada.asp
En mi centro tenemos concedido una linea de Administarción de
Sistemas Informáticos Bilingües. Estamos en lo que llaman año
cero. El curso que viene empezamos. Los profesores estamos (Yo
no, debo de decirlo aunque esté feo) preparándonos para
impartirlo. Tenemos un lector a nuestra disposición dos horas
al día para coversación. Te dan muchas facilidades para que te
matricules en la escuelas o institutos de idiomas, etc..
Pero, como veréis, ya existen muchos ciclos y centros en
Andalucía que los están impartiendo.
Por otra parte, en el borrador de Gestión Adva que acaba de
salir se incluye un módulo de inglés, que lo debe impartir un
especialista de Inglés.
Un saludo
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| Tuesday 10th March 2009 01:43pm 14 |

Tonipérez
15 Mensajes
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¿Cuál debería ser el nivel que se debería exigir a los profesores
que impartan su clase en otro idioma?. Creo que con un tercero de
Escuela Oficial no es suficiente. ¿No sería más útil que un
especialista en filología diese unas horas de idioma,
adaptándolas, eso si, al nivel y al contenido del ciclo
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| Sunday 15th March 2009 08:22pm 15 |

Isabel González
22 Mensajes
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En mi humilde opinión como alumna, no como profesora, desearía
que el nivel de un profesor que impartiera docencia donde fuera,
con el calificativo "bilingüe", tuviera exactamente ese
nivel.
En mi opinión, 5º de la Escuela Oficial de Idiomas, Proficiency y
además sería deseable que un porcentaje significativo de
profesores fueran nativos.
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| Tuesday 24th March 2009 06:15pm 16 |

Tonipérez
15 Mensajes
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Querida Isabel,
Tienes más razón que un santo (o una santa en este caso).
Hablamos del bilingüismo pero para conseguirlo hace falta dinero
y tiempo. Yo, también como alumno, quiero un profesor lo más
preparado posible y, a ser posible, un lector nativo del idioma,
pero... ¿crees que será posible?
Sin poner nombres, sin decir centros, hay centros en los que se
ha ofrecido el bilingüismo a profesores con tercero de la escuela
oficial de idiomas y que no lo han cogido al pensar que no
estaban preparados.
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| Sunday 26th April 2009 07:17pm 17 |

natividad sanchez
15 Mensajes
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El día 6 de mayo se celebrará en Toledo el día de la persona
emprendedora, más información www.diadelapersonaemprendedoraclm.es
. Una oportunidad para motivar a nuestros alumnos, recibir
información y conocer experiencias. Está bien planteado a ver
como resulta
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| Monday 27th April 2009 09:01am 18 |

LUIS ANDRES DE JUAN LOPEZ
1 Mensajes
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hola a todos/as:
Primera intervencion al hilo de bilinguismo en ciclos. En mi
opinion, no es en absoluto recomendable que el módulo bilingue
esté a cargo de un filólogo, pues la clase no es "de ingles" sino
"en ingles". En consecuencia, debe ser el especialista en la
materia quien imparta el modulo, (en nuestro caso de la
especialida de FOL) para no desmerecer los contenidos; y si puede
ser sin apoyos ni lectores que dibujan al alumno un panorama
confuso donde no se sabe quien es quien ni para que sirve todo
eso.
Claro, el profe de la epecialidad debe ser capaz de hablar ingles
con fluidez y manejar terminologia tecnica. Estoy de acuerdo con
aquellos que piden al menos un nivel de 5 EOI o Proficency. Lo
que ocurre que si se exige tanto, no se podran abrir centros
"bilingues" tan alegremente como la administracion desea.
Un saludo
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